580 replies to this topic

[WaLe]

yazıyı daha önce okumuştum. bir başka sitede

Gülsem mi ?

[Prozzi]

Okuduğum ve anladığım kadarıyla pek de alâkasız değil verilen yanıtlar.

Bu konu başlığını Kuran'daki çelişkileri tartışmak üzere açtım.

Prens Tevrat ve İncil'deki çelişkileri tartışmakta ısrar ediyor, husrevani de (iktibas ettiği metne bakılacak olursa) tek tanrılı dinlerin arasındaki çelişkileri tartışmak istiyor.

Bu konular, açılan konuya teğettir, ama kapsama alanına girmez.

Tek tanrılı dinler arasındaki çelişkiler, Kuran'ı geçersiz kılan diğer bir çelişki türüdür, o yüzden ileri bir tarihte bu konu için ayrı bir başlık açmayı düşünüyorum. Ama Tevrat ve İncil'in kendi iç çelişkileriyle alakadar olmayacağım. Forumda konu hakkında bilgili benden başka pek bir kimse olmadığı için konu ya havada kalır, ya da önyargılı ve sığ yorumlara hedef olur. Bunu istemem. Emeğime yazık olur.

bence incilde çelişki aramak saçmadır biraz. kuranın allahın sözü olduğu, tek kelimesinin tek harfinin bile değişmediği iddası vardır. ama incil için böyle bir idda yoktur. zaten bilindiği üzere incil 1 tane değildir. 4 büyük incil vardır. ve bu rakamdan daha fazlada incil bulmak mümkündür. 4 incili yazanların hiçbiri havaride değildir. doğal olarak incilde insana özgü çelişkiler olacaktır. incilin farklı farklı bir çok türevinin ortaya çıkması sonucu toplanan komisyon tarafından yazdırılmıştır. ve bunlardan 4 tanesi temel kabul edilmiştir. ama bir çok hristiyan bu 4 büyük incilide kabul etmemektir. incilde çelişkiler olması insan etkeninin devreye girmesinin doğal sonucudur.

[Prozzi]

yazıyı daha önce okumuştum. bir başka sitede

Gülsem mi ?

bir site demem yanlış olmuş olabilir onlarca sitede ve bir çok kez mail boxa gelen forwardlı maillerde

[Prozzi]

evet. zaten buna ait 2-3 site vardı. uninin ilk yıllarında okumuştum. bu beş sene kadar önceydi.
ben kuranda çelişkiler olduğuna inanmıyorum. okuduğum ve incelediğim kadarıyla ayrıca bir komplo teorisi üretmek gerekirse misyonerlik çalışmaları yerine bunları kitap halinde bastırıp dağıtmak müsümanlıktan daha kolay vazgeçirirdi insanları. ama bu maddelerin cevaplarını vermişler zaten sitede bu işle uğraşanlar. ehli olanlar diyelim.
benim için soru daha farklı çelişkiler olsada olmasa inanıyormuyum ?
benim için asıl soru bu. onun cevabını arıyordum 4-5 sene önce. hala bulamadım. inançlı biri değilim yani.

[WaLe]

1 saat içinde bende böyle bir çalışma hatta daha genişini ve kapsamlısını yapabilirim motorları kullanarak

[dokuzharf]

Merak ediyorum .. Acaba sparkplug ne cevap verecek buna.

[WaLe]

sparkplug Amacının Üzüm yemek değil de, bağcıyı dövmek olduğu çok açık.

[sparkplug]

yazıyı daha önce okumuştum. bir başka sitede.

Saatlerce uğraşıp kendim yazdığım için bu iddianıza gayet şaşırdım.

Madem aynısı başka bir sitede mevcutmuş, uğraşmasaymışım keşke.

Bu iddianızın kanıtını istesem haddimi aşmış olur muyum?

Link talep ediyorum.

[Prozzi]

yazıyı daha önce okumuştum. bir başka sitede.

Saatlerce uğraşıp kendim yazdığım için bu iddianıza gayet şaşırdım.

Madem aynısı başka bir sitede mevcutmuş, uğraşmasaymışım keşke.

Bu iddianızın kanıtını istesem haddimi aşmış olur muyum?

Link talep ediyorum.

daha öncede yazmıştım aynılarını 4 sene önce okumuştum link veremem ama senin için haftasonu ararım.

[Prozzi]

http://www.geocities...ili_ayetler.htm

bu mesela internette var olan bir link googledan searchte çıktı az önce

bu da senin bulduğunu idda ettiğin konulara cevap veren başka siteler var. sanırım onlara maille konuyu bildirdin daha önce

http://www.islamustu...skiyoktur2.html

www.kurandaceliskiyoktur.com/

[sparkplug]

Sunduğun kaynakla benim yazım arasında yazım tarzı, çelişkilerin sırası, atıfta bulunulan ayetler ve içerilip içerilmeyen çelişkiler farklılık gösteriyor. Yani birinin diğerinden alınmadığı bellidir. Ama ben elbette bugüne kadar Kuran'da çelişkiler olduğunu farkeden ilk veya tek şahıs olduğumu iddia etmiyorum. Aklı başında, yeterince zamanı, sabrı ve motivasyonu olan herkes benim yaptığımı yapabilir, Kuran'ı araştırıp içindeki sayısız çelişkilerden birçoğunu bulup çıkarabilir.

Benim yazımla aynı amaca hizmet eden başka bir yazı sunduğun için teşekkür ederim. İçinde benim bulamadığım bazı çelişkilerin de olduğunu farkettim. Zevkle okuyacağım, Müslüman arkadaşların da okumasını tavsiye ediyorum.

[Prozzi]

Sunduğun kaynakla benim yazım arasında yazım tarzı, çelişkilerin sırası, atıfta bulunulan ayetler ve içerilip içerilmeyen çelişkiler farklılık gösteriyor. Yani birinin diğerinden alınmadığı bellidir. Ama ben elbette bugüne kadar Kuran'da çelişkiler olduğunu farkeden ilk veya tek şahıs olduğumu iddia etmiyorum. Aklı başında, yeterince zamanı, sabrı ve motivasyonu olan herkes benim yaptığımı yapabilir, Kuran'ı araştırıp içindeki sayısız çelişkilerden birçoğunu bulup çıkarabilir.

Benim yazımla aynı amaca hizmet eden başka bir yazı sunduğun için teşekkür ederim. İçinde benim bulamadığım bazı çelişkilerin de olduğunu farkettim. Zevkle okuyacağım, Müslüman arkadaşların da okumasını tavsiye ediyorum.

laf kalabalığı sizi kurtarmaz. gemisiyle batan kaptan gibisiniz demişti bir kullanıcı.

[sparkplug]

Laf kalabalığı yapmadım. Alıntı yapmadığım belli olan, ama benim yazımla aynı amaca hizmet eden bir yazı sunduğunuzu söyledim.

İki yazıyı da baştan sona dikkatlice okuyan herkes aynı kanıya varacaktır.

[Prozzi]

benim vardığım kanı sizin copy paste ustası olduğunuzdur.
copy pastelarınızı kaynak göstererek kullanın lütfen.
birileri emek harcamış siz bunu kaynaksız kullanıyorsunuz.
emek hırsızısınız bana göre. hırsızlık her dinde ve hukukun olduğu her yerde suçtur. bu nedenle suçlusunuz. dinlerle uğraşmak yerine daha çok suçsuz olmaya çalışmalısınız. baştan sona ya da sondan yukarı okumak farketmiyor. çalmak kelimesinin kullanıldığı her litaratür sizi hırsız olarak nitelendirecektir. utanmalısınız bence. ben olsam utanırdım ama siz büyük bir pişkinlikle yazmaktasınız. copy past yapmaktan başka bir bilginizin olmaması sizi güçlü kılıyor sanıyorsanız ancak bu sizin ruhunuzun küstahlığından ileri gelir.
küstah,bilgisiz,utanma duygusundan yoksun bir emek hırsızı !!! yurdum misyonerleri.

[sparkplug]

benim vardığım kanı sizin copy paste ustası olduğunuzdur.

İkimizin de bu konudaki görüşleri okuyucuya sunulmuştur.

Sizinle bu konuda daha fazla muhatap olmayacağım.

Kanıtlar ortadadır. Değerlendirmeyi okuyucuya bırakıyorum.

[Edys]

sparkplug arkadaşım hep kuran ve kuran üstüne yazmak zorundamısın ... başka şeylerlede ilgilen biraz...

istediğim şeye yazarım ilgi alanım bu diyorsan ona saygı duyarım.. ama başka konularda da görmek isterim seni gırgır olsun ciddi olsun...

ben sana hakarete varan bir söz söylemiştim sözümü geri alıyorum... düşüncelerinden dolayı kimseye hakaret edilmez en azından sen bana hakaret etmemiştin...

düşüncen neyse saygım sonsuz tekrar söylüyorum....

ve başka bölümlerde de yazılarını görmek isterim .. ok...